1 :ちゃとら ★ :2015/11/30(月) 07:37:47.53 ID:CAP_USER
現在のところ、ブラック企業大賞のサイトへの書き込みを見れば、やはり圧倒的にセブンイレブンのブラックぶりを告発する声が多い。
「おせち、クリスマスケーキ、年末ギフトとノルマが課せられていて、ノルマ到達できないとオーナーにボロクソ言われる。
仕方ないからわずかな給料から自腹で買ってる。時給がとんでもなく安いうえに、これしてたら、何してるかわからん」
「セブンイレブンのオーナー店で深夜バイト中です。労働密度が濃い職場環境です。しかし、時給は県内最賃並+深夜加算です。
雇用保険や健康保険、厚生年金などの各種社会保険制度には未加入です。交通費も支給されません。
身体を壊して入院する人も比較的多いです。無理な勤務状況が影響しているのかもしれません。
コンビニ業界は、低賃金・長時間労働を前提としたブラック的要素の濃い業態だと思います」
「セブンイレブンは、お弁当おにぎりなどの製造している下請けにも過酷
どう考えても時間的に無理な工程表
下請けのパート労働者は最低賃金
過酷な残業場所に依っては仕事がない60才以上がほとんど
セブンイレブンだけの仕事をしているんだから」
フランチャイズシステムを利用したオーナー経営者への過重負担、ノルマに追われるブラックバイト……セブンイレブンはやはりブラック企業なのか。
「鈴木さんは、日本のセブンイレブンをフランチャイズだと呼んでいますが、フランチャイズなどではありませんよ。鈴木さんの経営は労働搾取工場制度です。
この意味、わかりますか? 人々を奴隷のように働かされているんですよ」
セブンイレブンの親会社である株式会社セブン&アイ・ホールディングス代表取締役会長・鈴木敏文氏の作りだしたフランチャイズシステムをこう批判していたのは、ハシム・サイード氏。
米国セブン加盟店協会シカゴ代表だ(「週刊金曜日」2014年5月30日号「セブン‐イレブン“鈴木帝国”の落日 連載第6回『鈴木商法と戦うためにやって来た!』」)。
ハシム・サイード代表もフランチャイズの本場米国でセブンイレブン経営を25年やっているオーナー(フランチャイジー)経営者だ。
ハシム・サイード代表は昨年4月、「日本流の契約を強制され、独立事業者の地位が脅かされつつある」と初来日。
日本の実情を知るにつれて、鈴木会長の作りだしたフランチャイズシステムが労働搾取工場制度だと告発しているのだ。
つづく
http://lite-ra.com/2015/11/post-1723.html
「おせち、クリスマスケーキ、年末ギフトとノルマが課せられていて、ノルマ到達できないとオーナーにボロクソ言われる。
仕方ないからわずかな給料から自腹で買ってる。時給がとんでもなく安いうえに、これしてたら、何してるかわからん」
「セブンイレブンのオーナー店で深夜バイト中です。労働密度が濃い職場環境です。しかし、時給は県内最賃並+深夜加算です。
雇用保険や健康保険、厚生年金などの各種社会保険制度には未加入です。交通費も支給されません。
身体を壊して入院する人も比較的多いです。無理な勤務状況が影響しているのかもしれません。
コンビニ業界は、低賃金・長時間労働を前提としたブラック的要素の濃い業態だと思います」
「セブンイレブンは、お弁当おにぎりなどの製造している下請けにも過酷
どう考えても時間的に無理な工程表
下請けのパート労働者は最低賃金
過酷な残業場所に依っては仕事がない60才以上がほとんど
セブンイレブンだけの仕事をしているんだから」
フランチャイズシステムを利用したオーナー経営者への過重負担、ノルマに追われるブラックバイト……セブンイレブンはやはりブラック企業なのか。
「鈴木さんは、日本のセブンイレブンをフランチャイズだと呼んでいますが、フランチャイズなどではありませんよ。鈴木さんの経営は労働搾取工場制度です。
この意味、わかりますか? 人々を奴隷のように働かされているんですよ」
セブンイレブンの親会社である株式会社セブン&アイ・ホールディングス代表取締役会長・鈴木敏文氏の作りだしたフランチャイズシステムをこう批判していたのは、ハシム・サイード氏。
米国セブン加盟店協会シカゴ代表だ(「週刊金曜日」2014年5月30日号「セブン‐イレブン“鈴木帝国”の落日 連載第6回『鈴木商法と戦うためにやって来た!』」)。
ハシム・サイード代表もフランチャイズの本場米国でセブンイレブン経営を25年やっているオーナー(フランチャイジー)経営者だ。
ハシム・サイード代表は昨年4月、「日本流の契約を強制され、独立事業者の地位が脅かされつつある」と初来日。
日本の実情を知るにつれて、鈴木会長の作りだしたフランチャイズシステムが労働搾取工場制度だと告発しているのだ。
つづく
http://lite-ra.com/2015/11/post-1723.html
2 :ちゃとら ★ :2015/11/30(月) 07:37:47.53 ID:CAP_USER
7 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:42:07.33 ID:TqiZGmV30
本場って一度潰れなかったっけ?
20 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:45:05.76 ID:WZUHTLh+0
>>7
サウスランド・コープが倒産して、セブンイレブン・ジャパンがてこ入れ
米国セブンイレブンを買収 だな
サウスランド・コープが倒産して、セブンイレブン・ジャパンがてこ入れ
米国セブンイレブンを買収 だな
8 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:42:31.41 ID:+n0PY1KX0
近隣出店でつぶし合いやってるよな。
規制が厳しいのか緩いのか分からなくなってる。
規制が厳しいのか緩いのか分からなくなってる。
641 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 09:39:37.42 ID:jLmRYX4R0
>>8
昔はもっと精査というか絞っていた印象だが
最近は矢鱈と出店している気がするね。
他のコンビニは食えるが、セブン同士だと
普通に共食いになってしまう
昔はもっと精査というか絞っていた印象だが
最近は矢鱈と出店している気がするね。
他のコンビニは食えるが、セブン同士だと
普通に共食いになってしまう
9 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:42:58.49 ID:KiGRf33QO
セブン イレブン
いいご身分〜♪
いいご身分〜♪
10 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:43:04.77 ID:Ra7YbOa50
まあ、セブンイレブンじゃないもんな
オールタイムだから
オールタイムだから
24 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:45:47.92 ID:FV9U9Qjz0
>>10
日本の場合、オーナーが店に出てくる時間帯だw
日本の場合、オーナーが店に出てくる時間帯だw
13 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:43:47.85 ID:tkFztvW00
嫌ならそもそもIYと契約しなければいいだけ。
15 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:43:57.91 ID:OOhC6O//0
米国セブン経営者「日本は軍国主義」
そう言って23時になったので彼は店のシャッターを降ろした
そう言って23時になったので彼は店のシャッターを降ろした
16 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:44:01.99 ID:FV9U9Qjz0
雇用システムが非常識で異常だから、逃げ場がないのさ。
日本ではそれが通常。
日本ではそれが通常。
18 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:44:22.01 ID:ZUTEUOm10
フランチャイズ自体が世間知らずの地主相手のマルチ詐欺ビジネス
32 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:48:11.78 ID:dClUtJrh0
この情報社会では無知が悪い、って意見になってしまったからな
働くバイトが悪いし知らないオーナーが悪い
働くバイトが悪いし知らないオーナーが悪い
33 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:49:23.95 ID:IPgY3aNP0
セブンでバイトした事無いけど
ヤマザキとかローソンのバイトは楽だったけどな
深夜なら金もそこそこ良いし
一人暮らしなら十分貯金も出きる
寧ろぬるま湯過ぎてここに長居したらアカンて危機感覚えた位だ
セブンはそんなにきついんか?
ヤマザキとかローソンのバイトは楽だったけどな
深夜なら金もそこそこ良いし
一人暮らしなら十分貯金も出きる
寧ろぬるま湯過ぎてここに長居したらアカンて危機感覚えた位だ
セブンはそんなにきついんか?
34 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:49:40.33 ID:jDTSg0f5O
うちの近所にできたセブンイレブンの店員、半分以上は外国人留学生?だと思う。
ちな名古屋市中区。
ちな名古屋市中区。
72 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:56:25.66 ID:zPxm7WiY0
>>34
東京でもコンビニの店員に中国人多いよ
>>43
トラックの運ちゃんは、拘束時間長いし、長距離多くて殆ど家に帰れなかったりするからな
それでも昔はもっと余裕あったから
荷物届けて帰りは空車で楽々帰れたり、お得様から荷物をちょっと分けてもらったりしてたって話を聞く
それに給料も高かったし
今は、給料安いうえに拘束時間が長いブラックの代表みたいなもんだからな
アマゾンとか出来て、さらに運送業は酷使されてるし
東京でもコンビニの店員に中国人多いよ
>>43
トラックの運ちゃんは、拘束時間長いし、長距離多くて殆ど家に帰れなかったりするからな
それでも昔はもっと余裕あったから
荷物届けて帰りは空車で楽々帰れたり、お得様から荷物をちょっと分けてもらったりしてたって話を聞く
それに給料も高かったし
今は、給料安いうえに拘束時間が長いブラックの代表みたいなもんだからな
アマゾンとか出来て、さらに運送業は酷使されてるし
37 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:49:57.36 ID:eUi7BxC/0
フランチャイズのオーナーへの虐めが、アルバイトまで波及している。
これは、セブンイレブンの経営層の責任
役員を総入替しないと、解決しないと思う。東芝と同じ構図だね。
これは、セブンイレブンの経営層の責任
役員を総入替しないと、解決しないと思う。東芝と同じ構図だね。
42 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:50:54.37 ID:TyeVFUiL0
オーナー募集って見る度に心の底から笑えてくる。
オーナーとちゃうやろ コンシューマーやて。
早く気づけよ あはは
オーナーとちゃうやろ コンシューマーやて。
早く気づけよ あはは
43 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:51:05.64 ID:ceLMXI1K0
トラック便の運転手がどんどん辞めてる。。。
今はどこも運転手不足だから立ち行かなくなるよ
今はどこも運転手不足だから立ち行かなくなるよ
52 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:53:28.09 ID:+EceaIOc0
地元のセーブオンがマトモに見えてくる経営体質
セブンがはじまったころは、ベイシアグループなんてむちゃくちゃいわれていたのにな
ばかがトップになるとほんとにこうなるんだな
最近、セブンのお弁当なんか食べられたものじゃないものばっかになってきたし
デザート類もアホみたいに高いからな
ななこカードなんかつくらんでよかったと思ってるよ
セブンがはじまったころは、ベイシアグループなんてむちゃくちゃいわれていたのにな
ばかがトップになるとほんとにこうなるんだな
最近、セブンのお弁当なんか食べられたものじゃないものばっかになってきたし
デザート類もアホみたいに高いからな
ななこカードなんかつくらんでよかったと思ってるよ
58 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:54:48.11 ID:Akp8VNuv0
スレタイ見て合点いったわ
少々、そういう名残が労働環境にも残ってるからブラック企業とかが多いのかもな
少々、そういう名残が労働環境にも残ってるからブラック企業とかが多いのかもな
63 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:55:24.50 ID:P/hJm4do0
セブンって最近品質もだいぶ落ちてきてね?
以前は弁当もおにぎりもパンもセブンが圧倒的だった気がするけど
最近はファミマのほうが美味いなってケースが増えた
以前は弁当もおにぎりもパンもセブンが圧倒的だった気がするけど
最近はファミマのほうが美味いなってケースが増えた
68 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:55:51.78 ID:iwHogXYP0
コンビニやるくらいならコンビニ風個人商店やったほうが絶対いいだろw
納品手配だけの仕事なんだからw
別に縛りもないしw
納品手配だけの仕事なんだからw
別に縛りもないしw
451 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:54:23.14 ID:8bB2lzDk0
>>68
無理だな
飲食なら個人のセンスで生きていけるかもしれんが
コンビニ風は個人では無理
無理だな
飲食なら個人のセンスで生きていけるかもしれんが
コンビニ風は個人では無理
472 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:58:40.70 ID:L8c3F3sbO
>>451
そうでもないかもよ?ロッピーやファミポートのようなMMK(マルチメディアキオスク)っていう機械、個人でも機器メーカーから買ったり借りたりできるんだぜ
そうでもないかもよ?ロッピーやファミポートのようなMMK(マルチメディアキオスク)っていう機械、個人でも機器メーカーから買ったり借りたりできるんだぜ
365 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:40:56.43 ID:5P7k2PzE0
>>68
近所にそういう店あるけど安すぎてビビる
まあ24時間はやってないけどさ
近所にそういう店あるけど安すぎてビビる
まあ24時間はやってないけどさ
69 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:55:53.10 ID:7xmAg+PI0
なんかねえw
アメリカのフランチャイズの方がもっと悪どいんじゃねーの?
「貧困大国アメリカ」で、ケンタッキーフライドチキンの鶏をつくるフランチャイズの話でも読んでみればいいよ
>フランチャイズ発祥の地・米国では連邦法、州法、反トラスト法(不当取引規制)とフランチャイズを規制する法律がある
法律があるんだーってもねー
問題は内容だし
アメリカのフランチャイズの方がもっと悪どいんじゃねーの?
「貧困大国アメリカ」で、ケンタッキーフライドチキンの鶏をつくるフランチャイズの話でも読んでみればいいよ
>フランチャイズ発祥の地・米国では連邦法、州法、反トラスト法(不当取引規制)とフランチャイズを規制する法律がある
法律があるんだーってもねー
問題は内容だし
70 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:56:04.06 ID:S3zqZ25v0
セブンイレブンの社員みれば
どんな会社か大体わかる
どんな会社か大体わかる
80 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:58:34.40 ID:kj5F0aWv0
コンビニは客ではなく店からの搾取で成り立ってるからな
どう考えても無茶な大量出店だからね
各店潰れるギリギリまで供給過剰にして本部の利益を極大化する
本部とオーナーの利益相反の契約自体が悪なんだよ
どう考えても無茶な大量出店だからね
各店潰れるギリギリまで供給過剰にして本部の利益を極大化する
本部とオーナーの利益相反の契約自体が悪なんだよ
81 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:58:40.08 ID:eUi7BxC/0
セブンイレブンが叩かれるのは、皆、バイトの連中が虐められていると思っているからだよ。
まず、改革は、そこからだと思うけどね。
まず、改革は、そこからだと思うけどね。
82 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:58:43.11 ID:G4kfouRIO
セブン&アイ・ホールディングスの巨大さ
何故か考えればブラックなのは自明だろ
あそこは異常だよ
社会的に騒ぎにならないのが不思議だった
何故か考えればブラックなのは自明だろ
あそこは異常だよ
社会的に騒ぎにならないのが不思議だった
83 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:58:46.90 ID:jwth8Fz40
バイトなんてしてる最底辺は論外だけどどこのコンビニFCも馬鹿なオーナーがいないと商売にならないよ
85 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:59:14.67 ID:qlLJpcex0
働くのが嫌なら違うところで働けば良い
それでもそこで働きたい人は沢山いる
それでもそこで働きたい人は沢山いる
86 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:59:23.04 ID:cwzx9YW40
昔からコンビニ経営は過酷と言われたけど本当に日本はブラック天国だわな
89 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 07:59:46.57 ID:p7zEDqzz0
闇のコンビニw
93 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:00:46.31 ID:6osRmW5S0
この前エリアマネージャー?みたいな奴の乗る車にロゴにテープ貼って見えなくして走ってるの見たわ。抜き打ちでチェックしてるんだろうね。
あの車店に停まってる時明らかに店員声だしてるのがウケル。初めからしとけよw
あの車店に停まってる時明らかに店員声だしてるのがウケル。初めからしとけよw
97 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:01:55.04 ID:/3OOqGp10
フランチャイズ
派遣
成果型
裁量労働
すべて欧米が〜
で取り入れられたが
似て非なるもの
派遣
成果型
裁量労働
すべて欧米が〜
で取り入れられたが
似て非なるもの
108 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:03:46.67 ID:1wHFDWvZ0
うちの息子もバイトしてたけど、クリスマスケーキ、節分、おでん、買ってたわ。
最低賃金で。
最低賃金で。
130 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:06:44.83 ID:ri3F0Tl20
>>108
あんなん無視すればいいんよ、マジで
あんなん無視すればいいんよ、マジで
111 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:04:24.17 ID:foDEbbBv0
そんな奴隷がいるからセブンのコーヒーは100円で提供されてるんやで
121 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:05:47.47 ID:mOO/+oGL0
でもオーナーになる奴は搾取されるのを承知で契約書にサインしたんだから
この批判は当たらないんだよなあ。
嫌なら契約解消して仕入れから何から全部自分でやればいいだけだし。
この批判は当たらないんだよなあ。
嫌なら契約解消して仕入れから何から全部自分でやればいいだけだし。
161 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:11:41.37 ID:jwth8Fz40
>>121
もともと経営なんか出来もしない奴を騙しといてなんだその言い草わ
まともに商売才覚あったらFC契約なんかしないし
自分でおいしいところ全部たべるは
もともと経営なんか出来もしない奴を騙しといてなんだその言い草わ
まともに商売才覚あったらFC契約なんかしないし
自分でおいしいところ全部たべるは
125 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:06:08.56 ID:AXg1X1E60
そもそもどの時間帯に行ってもアホみたいな弁当の陳列
しかも見切り販売は認めない
どれだけ無駄な事をしているのか考えると気持ち悪くなる
しかも見切り販売は認めない
どれだけ無駄な事をしているのか考えると気持ち悪くなる
129 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:06:44.22 ID:uOTCplEl0
週刊金曜日かよw
こいつら前にも買ってはいけないって糞本出してたろ
あれでライバル企業からいくら巻き上げてたんだ?
こいつら前にも買ってはいけないって糞本出してたろ
あれでライバル企業からいくら巻き上げてたんだ?
144 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:08:46.71 ID:BuQYg0+H0
399 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:45:27.04 ID:zPxm7WiY0
>>144
そういえばプレステで「コンビニ」ってシュミレーションゲームあったなw
同業他社潰すのに必死にコンビニ作ったの思い出したw
そういえばプレステで「コンビニ」ってシュミレーションゲームあったなw
同業他社潰すのに必死にコンビニ作ったの思い出したw
371 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:41:45.21 ID:yNgLWfbI0
>>144
でも歯医者より少ないんでしょう
でも歯医者より少ないんでしょう
412 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:47:14.33 ID:vLBN51LR0
>>371
歯医者もカエルの卵みたいなんだろうなw
蜂の巣とか、じんましんみたいな
歯医者もカエルの卵みたいなんだろうなw
蜂の巣とか、じんましんみたいな
356 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:40:06.32 ID:vLBN51LR0
>>144
クソワロタwww
これは気持ち悪いw
クソワロタwww
これは気持ち悪いw
329 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:36:24.64 ID:vVFTE+0/0
>>144
このしわ寄せが、配送の下請け業者に重くのしかかっている。
このしわ寄せが、配送の下請け業者に重くのしかかっている。
308 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:33:45.17 ID:UCMqxwg20
>>144
多すぎて気持ち悪いなwwwww
多すぎて気持ち悪いなwwwww
321 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:35:49.61 ID:L8c3F3sbO
>>308
カエルの卵みたいでキモイwwww
カエルの卵みたいでキモイwwww
246 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:23:07.90 ID:zPxm7WiY0
>>144
wwwww
シムシティでセブンに埋め尽くされるウイルス埋め込んだら
面白そうなゲームになりそうw
「セブンを退治してください」なんて命令されて
wwwww
シムシティでセブンに埋め尽くされるウイルス埋め込んだら
面白そうなゲームになりそうw
「セブンを退治してください」なんて命令されて
242 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:22:50.51 ID:xBr4ckbx0
>>144
台風の風向きかと思ったw
マジ?
台風の風向きかと思ったw
マジ?
148 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:09:22.37 ID:IHuhwgH90
コンビニのフランチャイズシステムについては
少なくとも、ロイヤリティの公表と上限の規制
それからドミナントの制限、さらにオーナーは
労働者とみなし労働基準法の適応が必要だよ
少なくとも、ロイヤリティの公表と上限の規制
それからドミナントの制限、さらにオーナーは
労働者とみなし労働基準法の適応が必要だよ
226 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:20:39.83 ID:ea90wGDWO
>>148
ローソンかファミマの回し者か?
ドミナントで商圏抑えられて辛いのお。
せっかく店舗作っても、セブンが来て儲からなくなって辛いのお。
ローソンかファミマの回し者か?
ドミナントで商圏抑えられて辛いのお。
せっかく店舗作っても、セブンが来て儲からなくなって辛いのお。
184 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:14:58.67 ID:/3OOqGp10
>>148
派遣のマージンや
みなし労働制と同じだる
派遣のマージンや
みなし労働制と同じだる
157 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:10:57.56 ID:WQc0wIb40
でもフランチャイズオーナーが大変って今更な感じ
それでもセブンのオーナーになりたいってのが未だにいるんだから
その辺はもう自己責任なんでないの
それでもセブンのオーナーになりたいってのが未だにいるんだから
その辺はもう自己責任なんでないの
169 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:12:32.36 ID:Wb5bC4aL0
>>157
ちゃんとワタミ程度にブラックが周知されたらそれでもいいと思うがね
関わってる人間の数考えたらワタミなんかよりセブンの方が遥かに悪質だとおもうがなー
ちゃんとワタミ程度にブラックが周知されたらそれでもいいと思うがね
関わってる人間の数考えたらワタミなんかよりセブンの方が遥かに悪質だとおもうがなー
248 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:23:36.26 ID:oGZVENpL0
闇の流行語大賞
・・・・・・・・・・・・働いたら負け・・・・・・・・・・
328 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 08:36:24.11 ID:MdVuaBMT0
リテラ(笑)
642 :名無しさん@1周年 :2015/11/30(月) 09:39:37.42 ID:jLmRYX4R0
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448836667/
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